——对话张伟民教授

郝运：？？？

等会儿！《看天下》什么时候出视频了？！

视频封面是茶楼布景。

两人盘腿相对而坐，中间一张茶几，背后是一扇镂空木窗。

乍一看，还挺文雅的。

左边坐着刘从容，他穿着件深色毛衣，鼻梁上架着副眼镜，头发明显捯饬过，和平时上班的模样不同。

右边是个头发花白的老头，郝运不认识。

但下面有字幕介绍：张伟民，科院世界经济与政治研究所研究员，人民大学博士生导师。

刘从容下面也有介绍：刘从容，煤运娱乐杂志部总经理，《看天下》主编。

郝运盯着那行字看了两秒。

哈？

老刘这是什么情况？怎么跨界去做播客了？

他点了播放。

视频不长，半个小时左右。

镜头切进去，视频中刘从容开口：“张教授，您在《看天下》那篇文章里提到，零八年的经济危机其实是一次财富的重新洗牌。这个说法挺有意思，能具体讲讲吗？”

张伟民笑了笑，端起茶杯喝了一口。

“刘主编，我问你，你知道什么叫‘穷人把钱存银行，富人把钱贷出去’吗？”

刘从容笑了笑：“大致意思我懂，但还得您仔细讲讲。”

张伟民放下茶杯，开始掰手指。

“零八年前，漂亮国那边房价一直涨，普通人贷款买房，银行把贷款打包成债券卖出去，投行再把债券包装成理财产品卖给全世界。看着挺复杂，说白了就是——有钱人用普通人的信用，去赚全世界的钱。”

他顿了顿，继续说：

“危机一来，房价跌了，普通人还不上贷款，银行收不回钱，债券成了废纸。结果呢？有钱人早就套现离场了，亏的是谁？是那些买了理财产品的普通人，是那些存着养老钱的退休工人，是那些刚工作几年攒了点钱的年轻人。”

刘从容点点头：“所以您说这是财富洗牌。”

张伟民笑了：“洗牌？那是文雅的词了，说是明抢也行。”

郝运坐直了写。

张伟民说话带着点口音，在和刘从容的对话里，他嘴里时不时蹦出一些“明抢”“割韭菜”“背黑锅”之类的词，跟老百姓认知中那些喜欢拽经济学名词的专家，有些不太一样。

很容易就让人听进去了。

聊着聊着，他又说：

“经济学这东西，没那么玄乎。”

“你想想你家楼下那个卖煎饼的大妈，她早上五点和面，六点出摊，八点卖完收摊。为什么？”

“因为她知道八点以后上班的人走完了，再熬着也没生意。”

“这就是供给和需求的匹配，就是经济学。”

刘从容笑着接话：“那金融危机的道理，跟煎饼摊一样？”

张伟民哈哈大笑：

“差不多！”

“漂亮国那边就是煎饼摊开太多了，每个摊主都说自己用的是祖传秘方，结果大家一窝蜂去买，买完发现——特么的，不就是普通煎饼吗？谁还买啊？”

郝运嘴角抽了抽。

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